世纪中国-第17章

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　　中国人集体缺德吗？不是，是机制没做到——你没有一种很好的机制，让所有人都不缺德；但是，能不能成为最优秀的人，那咱们再说。
　　

现场零距离2
三、世界的媒体，还是媒体的世界？
　　沉：蓦然回首，世人发现而今自己正无时无刻不置身在一个媒体全球化时代，在这样一个既是千载难逢同时显然又是难以摆脱的时代，应以怎样的精神和人格去面对它，才是一种科学而又理性的选择？
　　白：首先，我不太同意“媒体全球化”这样一个概念。
　　虽然，在技术的角度，媒体的确是全球化了，我曾经也说过，不论是美国、英国，还是中国、日本，从媒体角度来说，基本准则与基本运行60％－70％左右是大致一样的。就像你在奥运会上跑110米栏，不会因为你来自中国或者美国就可以采取不同的技术，一样是10个栏，一样是110米，一样要听发令枪，但是，接下来就会有很多不同。
　　我觉得恰恰是在被称之为媒体全球化的过程中，一方面有一些基本准则、技术，这些在不断趋同，的确在发生着资本全球化的流动趋势；但另一方面，每一个国家恰恰是在自己媒体的民族特性方面和本国利益方面，却是强调得越来越重，表现得越来越不一样了。就是说，它的渗透是越来越强了，同时，它的个性也是越来越强了。
　　所以，我从来没有说过，也没有想过，要去大量借鉴国外在媒体方面最发达的做法。——你怎么可能完全照搬呢？每样东西都应该要有一个中国化的过程。
　　就国际媒体的现状而言，国与国之间是存在很大差异性的，法国的媒体跟美国的媒体就非常不同，日本的媒体跟英国的媒体也非常不同。在美国，全部都是商业性的媒体，但是，像英国的BBC，日本的NHK，却完全是由国家养着的，连广告都没有，这一点连中国都做不到，可见，每个国家都有其非常与众不同之处。
　　故此，我觉得虽然全球化技术的因素在导致更多限制的减少，但是，在实质性内容方面，恐怕不可能拥有真正的全球化。
　　四、常常也同时甚至作为皮影戏式的世界媒体
　　沉：您刚才谈到了BBC，那么，像这样一个一直在致力于追求独立、公正与透明之理念的一流西方媒体，当今它真的能够如愿吗？2004年，因伊战而使BBC一度遭受重创的事件②说明了什么？今天西方的媒体是越来越趋向于自由了呢，还是恰恰相反？
　　白：显然，在“9·11”事件之后，美国的国家意志对其媒体的管理比过去更严格了。而同时，BBC也同样出现了类似的问题，虽然它其实是一直在和英国政府唱反调的，而这又是因为，它有一个准则——越是政府给我钱，我越要站在它的对立面；否则，公众就更加不相信我。
　　一直以来，布莱尔与BBC常常是有很大冲突的，但也正是他才把国外资本和商业电视台的模式引进到了英国，这是一个非常有意思的现象。就像我们初中学过的一个数字，叫做“无穷大”，或者说无穷靠近它。比如，黄金的含量永远是，或者，或者，而不可能是100％，那么，客观、民主、自由等所有这些理念，在各个国家，有谁敢拍着胸脯说，它有一个严格意义上的客观、民主、自由呢？——没有。只不过，拨动这只“自由”之手的，要么是有形的，要么是无形的，仅此而已，做得好的，就是更加无形。比如，在美国轰炸南联盟的时候，你见过有一家美国媒体跟政府唱反调的吗？——没有。
　　当涉及国家利益的时候，美国媒体是非常团结统一的。但是，到了国内问题，就会有不同的声音出现了。这跟美国的民主政体有关。在美国有执政党和在野党，二者相互竞争，而媒体又依附在不同的利益集团后面。
　　从另一角度来看，经济对媒体也有非常大的影响，过去，中国体会不到这一点，我们看到的仅仅是政治这只手在直接影响媒体；而在美国，经济这只手也在扮演着非常重要的角色。现在，中国正在学着如何去进行更好的管理，只不过在相当长的时间里，我们的管理看上去显得是那么地有形——一眼就能看得出来；而国外很多对媒体的管理却显得是那么地无形，让你（几乎）感觉不到它的存在。
　　——但是，真的不存在吗？
　　五、中国媒体现状
　　沉：那么，当下中国的媒体又是怎样一番景象呢？
　　白：我从事新闻已经快20年了，我觉得中国的媒体是在向前走，尽管每走一步都很艰难，我希望它速度更快一点，路更宽一点，当看到进步的时候，我会感到特别兴奋！因为，我知道它随时可能停止；而当它出现停滞不前甚至倒退的时候，我也不会特别沮丧，因为，大潮流是不可逆转的——这就是中国媒体环境的现状。
　　时下，人们总是习惯于把问题归咎于某个个人身上，认为许多问题是由于他个人的无能所造成的——我认为不是这样的。中国新闻体制改革必须要和中国新闻人素质的提高相辅相成。
　　如果改革的速度很快，但人的素质跟不上，改革就会被破坏；如果人的素质提高得很快，但是改革的速度跟不上，人就会被憋死！就会离开这个行当。
　　所以，我一直认为这两方面应该是相辅相成的，不能让一个方面走得太快。
　　虽然，我觉得新闻改革速度快的时候，人的素质常常跟不上，但在更多情况下，是新闻人的素质在快速增长，而新闻改革的速度却跟不上。两种情形都很麻烦，我希望两者能够步调一致。
　　另外，目前中国还不能照搬世界准则，因为，中国太特殊了，很多东西都太特殊了。比如，中国的体育训练能照搬西方的模式吗？如果那样的话，成绩会一下子下滑；但是反过来，你能说举国上下的体制会50年不变吗？——也不可能。其实，中国的许多事情都像体育一样，在找火候。虽然，你知道未来的方向是什么，但是又不能说现在的做法是完全错的，你要看这两者慢慢结合的时间表——什么样的时间、速度和分寸才是最合适的。
　　那么，对于中国新闻而言，也是同样的道理，虽然你知道大方向，但是你也知道，如果现在立即就改变所有的做法的话，就可能会有很大问题，那么，两者融合的速度、分寸究竟应该是怎样的呢？——对此我也不太确定。这可能就是中国媒体现在面临的一个问题吧。
　　

现场零距离3
六、媒体时代——　一种近乎于全球性的平面战争
　　沉：您刚才论及的两个问题非常发人深省：一个是关于“背后的手”的问题；另一个是关于大潮流的问题，它的确能够使人品味出许多别有韵味的东西来。
　　接下来，让我们再引申出这样一个问题：在铺天盖地的媒体洪流面前，世人发现自己随时都可能会被其裹挟而去，尤其是在媒体高度发达的西方，上至总统、国家意志，下至民权、民意、民俗、公民私密空间，仿佛一切都由媒体在全方位支配，一切无不在受媒体的主宰、统摄与左右。为什么而今媒体能够起到如此强大的作用？媒体背后到底又是受什么强大的力量所支配的？
　　白：虽然媒体既是一个传递声音的地方，同时也是一个传递不同社会价值观的地方，而媒体本身却没有力量，它只不过是一个渠道。
　　但是，谁借用媒体？怎么借用媒体？这却是这个时代越来越大的学问。比如，美国打了一场伊拉克战争，出现了一种嵌入式报道——即，所有的军队都有自己的记者跟随。记得在伊战直播的第三天我就说过：“在伊拉克的这场战争充满了迷雾！千万不要对你看到的事情轻易做出判断，因为，真实和谎言随时存在！一定要用一种更加冷静的态度来看待。”
　　美国人为什么会直播在乌姆盖茨尔的那场战役？当时就像二战一样，美国兵趴在地上，攻打敌人的一个碉堡，直播了两个小时，让你感觉这场战争真残酷，让人感到美国仍面临很大的问题，很难。结果第二天，布什就向国会提请增加战争预算。假如国会议员看了这场直播的话，就会同意追加预算。——当然，这仅仅是一个猜测。后来，伊拉克战争也并不像大家想象地那么难，就是说，媒体正在成为一个可以被利用的东西，或者说媒体天然就具有这种属性，既然如此，于是，大家都要占有它，这跟媒体的特征有关；但是，另一方面，媒体真能做到彻底独立吗？我觉得很难，通常情况下，它不是被政治左右，就是被经济、被百姓的人心左右，它总要被什么左右——被政治左右，是因为看到了利益；同样，被经济左右，也是看到了利益；而被百姓左右时，其实还是一种利益，因为收视率可能高了，因而收入也高了。
　　所以，从某种角度来说，客观是相对的，甚至是独立于媒体的，因而，一个负责任的媒体必须去竭力恪尽职守。媒体一定要趋向于独立，一定要有对社会的应有判断。
　　难道不为政治就是最好的媒体吗？有的时候，不为政治，而为经济，是一件更可怕的事情；有的时候，简单粗暴地顺应民心，也不见得是一件正确的事情。因为，在某一个别阶段，一个群体总会有自己（所特有）的声音，而从更长远的角度来说，这种声音是需要被超越的。像大家最近在说什么，我就立即去支持，这显然也不应该。鉴于媒体一直在受各种利益的牵绊，在左手不停地捞很多东西的同时，右手又要保持媒体所应具有的独立性，所以，我觉得每天都像在上演一场战争——一场媒体的战争！
　　七、摇摆于真实与幻象之间的现代不定式
　　沉：一种没有硝烟的独特战争。
　　白：对，全世界媒体都在经历这样的战争。前不久，我去了趟日本，看到日本的媒体也在面临这样的战争。这就又涉及了一个真实性的问题了，而一定是眼见为实吗？过去，我们常说眼见为实，真的是这样吗？
　　我记得我在2000年出的那本书里，特别写到两部电影，结果在转载的时候，人们大量转载其他的东西，而这篇文章却很少有人转载，这两部电影是《楚门的世界》和《摇尾狗》，我觉得它们几乎是对未来的预言。《楚门的世界》是金·凯利演的，它虚拟了一个空间，那个虚拟空间其实是一个像城市、大海岛一样的摄影棚，让别人看到的是生活在摄影棚里的人，可是，摄影棚里的人却以为跟其他人一样生活在真实世界里，其实他们早已被界定成演员了；第二部电影是《摇尾狗》，片中美国总统遇到了一个很大的问题——性丑闻，然后就找到了好莱坞，让好莱坞帮助总统解脱困境，然后，他们就想出了一个办法，用电视制造了一场战争，让美国跟阿尔巴尼亚打起来了，于是，所有受众的视线都被这场战争转移了，结果总统的丑闻被挪到了第19版。
　　有的时候，你想一想，是挺可怕的：你所看到的战争和你所听到的战争，难道不全是在媒体当中知道的吗？如果要是媒体有意识地制造和虚构了它，你会以为它是假的吗？——不会。
　　我非常担心媒体未来的这样一种属性——我不敢说是走向，但是会是一种属性。
　　八、案例分析：轰动一时的上海居住证事件
　　前不久，我们做了一个节目，所有的媒体都登了这